聚焦两会热议医学创新,如何赋能健康中

问答

QA

神州

.03.05

医学创新，赋能健康中国建设

胸痛中心，与生命时间赛跑

《问答神州》“两会”特别节目

专访全国政协委员

中国科学院院士

医院心内科主任

中国科学医院院长

上海市心血管病研究所所长

葛均波

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冠状支架均价降幅超90%

巨大差价从何而来？

年3月4日，全国“两会”在北京如期召开。有评论称赞道，在全球疫情尚未平息的情况下，中国能够如期召开全国“两会”，是对过去一年万众一心、成功抗疫的“完美体现”。作为中国最权威的心脏病学专家之一，每年全国“两会”葛均波院士都会有自己的提案，包括此前呼吁构建胸痛中心体系，以及对医学教育与人才培养等方面的问题建言献策。今年是葛均波院士参加全国“两会”的第十四个年头，问答中，他也谈及了今年关心的问题。

葛均波：我作为这个行业比较资深的医生之一，我见证了整个世界上，心血管医疗器械走过的所有路程。怎么从球囊过渡到支架，从支架又到药物洗脱支架，又到最近的完全可降解支架等等。这些年中国鼓励创新，我们在很短的时间内，一下诞生了四十多家医疗器械相关企业。如果仔细去回顾的话，我们好多产品基本上是在低层次、重复性的引进消化吸收的，那么怎么使我们的产品能够创新呢？

在年，我们成立了一个中国心血管医疗器械创新俱乐部，希望通过我们的努力，在临床上发现问题、解决问题，然后回归到市场。我们都想买便宜的东西，但是我担心的就是：一个原创产品它的诞生，一定有前期的投入、市场或者投资的参与，才能把样品变成一个产品，推向市场。那么我作为中国医疗器械行业协会的副会长，呼吁我们国家在集中招标采购的情况之下，应该照顾到企业自身的利益，这样企业才能有更多的热情再去投入。你可能会说这个医疗器械的材料不值多少钱，但我们不能按照材料的价格去决定产品的价格，因为它还包括很多的专利、前期的投入等等。

年1月1日，国家组织冠脉支架集中带量采购中选结果，正式在十八个省区市落地实施。有数据显示，此次集中带量采购的十个中选品种，价格从平均1.3万元降至元左右，降幅超过90%，预计节约医保基金亿元。

吴小莉：采购冠脉支架中的巨大差价从何而来？真的能够在保证质量的前提下，保证中标的厂商和企业有利润，足以进行下一轮创新吗？

葛均波：这个问题非常好。这次中标的产品当中，有许多是我们的日常用的，但是有几个最新的产品没招进来，因为它不肯降价。随着我们对产品的改进，企业能够得到一个合理的价格，我觉得也是对的。现在我们招标的这些产品已经在临床用了15年，原则上讲，一个产品在市场上的寿命差不多是10年左右，所以这一代产品也该是降价的时候了。

吴小莉：创新型产品是否不在医保的范围内了？

葛均波：是这样，一些新型的产品刚刚进入中国市场，在没有得到广泛应用的情况下，它的定价体系还没有跟上我们目前招标的定价体系，我觉得这也可以理解。我想通过谈判也好，对市场的认可也好，以后这些产品的价格会慢慢下来。

还有一个原因是，曾经我们的医疗器械价格虚高，是因为流通环节就占了一部分。现在自从国家采取“两票制”以后，把中间的这部分“水分都挤干了”。以后，产品从制药商直接到消费者手里去，这样就使价格大大降低了。

葛均波：希望创新成为医学的主旋律

上世纪末，葛均波从德国举家回国之后，一直致力于推动中国心血管疾病临床技术的革新以及科研成果的转化，不仅在中国首创了“可降解涂层支架”、“生物完全可降解支架”等创新医疗器械，还在国际上首次发现了心肌桥的血管超声特征性“半月现象”，被视为国际通行标准；首创了“逆向导丝技术”及系列辅助技术，成为三大常规术式之一。

葛均波：可降解涂层支架是我回国后的第一个创新产品，也是当时国际上第一个可降解的支架。过去的药物支架有一个不锈钢架子，上面有一个涂层，把药涂进去后，这个涂层是不可降解的。随着使用时间的延长，好多病人会造成血栓。后来我们研究了一个可降解涂层支架：就是当药释放完了以后，这个涂层也消失了。现在国外也开始采取这个理念。这是第一个可降解涂层支架，年上市的。年以后，我们申报专利，研究了一个新的产品叫“完全可降解支架”，这个是在年3月4号刚刚批准上市。

吴小莉：整个支架都能降解吗？

葛均波：全部能降解。

吴小莉：每一次您进手术房，一定是疑难杂症，首例、首创就是因为有疑难杂症。所以很多人在等着您创新出来的结果是什么，您是背负压力进去的。

葛均波：心理的压力也是蛮大的。年，我最早发明逆向导丝技术的时候，其实那个时候不是我发明的，是当时我手术做不成，（手术实况在线）转播到美国业界最大的研讨会（TranscatheterCardiovascularTherapeutics），有八千人在看。当时我也不知道怎么办，然后一个技术员，他不是医生，就说你试试倒着行不行？我跟他说你不要添乱了，但是他说你试一下，做不成又怎么样呢？后来我想，最多是做不成，不会给病人带来损伤损害，我就试了一下，没想到竟然成了。在转播的时候，其他看着的人们都说你在干什么，我说我也不知道我在干什么，但是好像是有效的，他们说“真是crazy”，后来做成了，也解释了，他们又说是“amazing”！当你在做首例的过程当中，尤其是做成功的时候，那种兴奋是非常难以用语言去表述的。

聊起医学创新，葛均波院士眼光熠熠。中国的“十四五”规划建议提出：要坚持创新驱动发展，全面塑造发展新优势。在他看来，这是从政策上为创新“上了保险”。众人拾柴火焰高，为了让更多的医学创新成果走向临床，年，葛均波院士发起成立了中国医学创新联盟。

吴小莉：年，您发起了中国医学创新联盟，希望让更多医学的创新能够走向临床，当时为什么会发起这样的联盟？

葛均波：年，当时习近平同志就提出：核心技术是要不来、买不来、讨不来的，我们应该把核心技术掌握在自己手里边。那个时候，其实我们已经有医疗器械创新俱乐部，后来就在年年底，我又发起了医学创新联盟。我们希望创新成为医学的一个主旋律，不是简单的把外国的东西引进来，再添加一些新元素就是创新了，一定要鼓励原始创新。

3.3亿心血管疾病患者

数量占中国人口的四分之一

根据年最新的中国心血管健康与疾病报告显示，当前中国心血管疾病的患病率及死亡率均处于持续上升阶段，患者人数已高达3.3亿，在城乡居民总死亡原因中，心血管疾病死亡高居首位。

吴小莉：3.3亿的心血管疾病患者人数，占了中国人口的四分之一。这在全世界心血管疾病的比例来说，我们是什么位置？

葛均波：我们每五个成年人当中，至少有一个人患了心血管疾病，比例是挺高的。其实在西方国家，尤其是美国，它们心血管疾病的发病率是在下降的。其实就是因为，美国心脏病学会也好，心脏病协会也好，这些年倡导健康的生活方式：运动、健康的生活方式、及时地治疗高血脂、高血压等疾病。数据显示受教育程度比较高的人，心脏病发病率是降低的，为什么？因为他知道怎么保持自己健康的生活方式，以及怎么控制危险因素。

就在年春节前夕，年仅25岁的女演员孙侨潞突发心梗猝死，而后不久，年仅27岁的知名时尚博主“雅鲁藏布江女人”在飞机上由于心脏骤停不幸离世。接二连三的悲剧事件逐渐令外界意识到心血管疾病已经不再是老年群体的“专利”。问答中，葛均波院士表示：吸烟是心肌梗死的重要诱因之一。同时他还提示，年轻女性是自发性冠状动脉夹层的高发群体，医学上暂时无法解释其原因。

吴小莉：二十岁左右就因为心梗、心脏病发而猝死，这种情况让大家都触目惊心。为什么会这么年轻就出现了这样的问题？

葛均波：心肌梗死的原因有很多，一个常见就是抽烟。抽烟可以使血管的内皮细胞功能紊乱，血流很慢，相当于水在河里流的时候，流得很慢，很容易形成堵塞。你看年轻人抽烟，尤其大量抽烟时，都是血管是好的、比较光滑、斑块不是很大，但是有血栓形成，堵塞血管，导致心肌梗死、猝死。

另一种病容易发生在年轻女性身上，就是冠状动脉自发夹层形成。本来，血管像洋葱皮一样，有一层外膜、中层、内膜。但是一部分年轻女性的血管内膜跟中层之间，突然剥离了，血就进到内膜跟中层之间，就把血管压闭了。压闭了以后，血就流不过来，导致心肌的坏死。我们目前只是在临床观察到这个现象，未来可以通过一些检测的指标，包括通过像一些基因的检测，可以提前预知，那么提前预防是有可能的。

吴小莉：跟大家科普一下，普通群众遇到了什么情况，要特别注意了？

葛均波：我们这些年一直在科普，所以在十年前，我们就建立了中国的胸痛中心，现在胸痛中心覆盖了全国医院，有医院已经通过了认证。一旦发生了胸痛，尤其是透不过气来的胸痛、而且休息不能缓解时，就一定要当心。同时，心肌梗死的黄金时救助间是分钟。假如超过了这分钟以后，心肌细胞会发生永久的坏死。因此我们就取这个谐音，每年的11月20号，我们会街头义诊，在门诊发一些小册子，让大家都知道胸痛了怎么办，以及到哪个地方求助。我们建立胸痛中心有一个指标：一旦病人胸痛来了，10分钟之内必须有一份心电图完成。根据心电图，再加上化验，确诊后第一时间开通血管。就相当于一个人把你脖子掐住，你呼吸不了，我早一秒钟放开就早一秒有活的希望。

更多精彩敬请收看：

年03月5日首播的

凤凰卫视《问答神州》“两会”特别节目

专访全国政协委员中国科学院院士

葛均波院长

编导：郑书筠

编辑：孟涵、古易菲、巴塔木

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